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Estás viendo la página 68 del blog de LaNsHoR, escrita el 18/05/2009 a las 01:53:00.
Fallos De Segmentación
Foto de la página 68 del blog de lanshor
Entrada 1 de 1
Más de una vez lo he comentado, aquí y en otros sitios, y por tanto, quienes más o menos deambuláis en torno a mi existencia, en más de una ocasión habéis oído mis ideas sobre el término disfuncional de la identidad humana.

Dejadme de nuevo exponer un breve resumen:

Si los niveles de progreso en computación en general, y en robótica en particular (tanto en el sentido físico de autonomía, sensores, extremidades articuladas, etc, como en el sentido lógico de la inteligencia e incluso la consciencia artificial) siguen su ritmo actual no pasará mucho tiempo (en escalas históricas) hasta que las soluciones robóticas sean los suficientemente baratas y capaces como para sustituir a los hombres en el 90% de los trabajos posibles.

En cierto sentido, el hombre "dejaría de trabajar", y a excepción de las tareas de pura y estricta abstración intelectual, los robots serán la eterna servidumbre para una generación que jamás deberá mover un dedo.

¿Dónde está el problema?.

El problema está en la transición. La sociedad occidental actual se basa en la creación de valor mediante el trabajo y la disposición de capital líquido para comerciar; generalmente sin muchas más regulaciones que la de prevenir prácticas mafiosas y favorecer la sana competencia teóricamente presumible a un estado de libre mercado. Mucha gente llama a este sistema "capitalismo", pero la realidad es que el capitalismo según su definición original no tiene nada que ver con esto.

Si lo tiene en cambio, con la privatización de recursos naturales y propiedades que inicialmente deberían ser de dominio público, con el objetivo de que un socio capitalista pueda explotarlas y procesarlas. La privatización de recursos de dominio público es una asunción injusta desde su base que se ha hecho en nombre de este sistema, y que realmente no sé si la idea inicial está recogida en él, puesto que se suele hablar de privatización de "medios de producción", lo cual no tiene por qué ser injusto. En cualquier caso ese es el sistema en el que vivimos.

En un mundo sin trabajo, donde todos los medios de producción están robotizados, la humanidad tendrá un serio problema con el sistema actual; dado que los medios de producción son pocos (y cada vez menos) y además globalizados (y cada vez más) toda la producción necesaria de bienes y servicios podría ser privada sin que los humanos puedan competir con su trabajo para crear valor contra las soluciones robóticas, impidiendo así el comercio y matando de facto, a todos los sistemas económicos basados en mercado.

El comunismo a día de hoy es una aberración, pero en un futuro donde todas las capacidades humanas son igual de ineficaces frente a las flotas del accionamiento automático, será el único sistema que funcione. Un mundo donde no hay mercado, simplemente bienes y servicios producidos bastamente por industrias automáticas a repartir, y en el que no habrá que recompensar las mejores ideas, ni el ingenio ni el progreso, porque tales cosas ya nunca vendrán de humano (y un robot suponemos, que no acepta recompensas ^^). No habrá quien merezca más porque no habrá puestos de trabajo, ni clases, ni jerarquías posibles; todos seremos consumidores de la tecnología inducida que cree la propia tecnología.

(***)

¿Por qué cuento ahora todo esto?.

Extrapolando el caso es útil darse cuenta de que para llegar a ese "mundo feliz" es necesario pasar por una transición radical que puede ser traumática, si no desastrosa, y que es capaz de convertir todo el proceso en añicos. Conforme se avance en algunas áreas los humanos irán abandonado esa industria porque ya no serán necesarios, pero sí lo serán en otras que no tendrán sitio para absorber a todos los nuevos parados. El paso del mercado de comercio a la distribución igual a igual es algo muy difícil porque ambos sistemas sencillamente no pueden convivir. ¿Se ilegalizarán los robots para que los humanos tengan que seguir trabajando inútilmente en esas industrias que requieren de una robótica más simple?: suena absurdo, pero es lo más probable (ahora veremos por qué), pero lo grave... es que será inútil, porque la gente protestará por una ley con una naturaleza tan injusta y perjudicial para el desarrollo (salvo aquellos pocos que se beneficien de ella) y porque, en última instancia, alguien en algún sitio del planeta acabará haciendo lo que le salga de los cojones, y nadie podrá competir contra eso.

(***)

¿Y?.

Bueno, no creo que ninguno de nosotros lleguemos a ver el estado final de todo esto, pero sí estamos viviendo, y desde hace algunos años, el principio de esta "batalla".

La industria musical, y luego la del cine, han sido las primeras en las que se han ido eliminando de forma realmente veloz la necesidad de intermediarios y de mano de obra humana para hacer llegar el producto al consumidor. El motor discográfico ya no tiene, sencillamente, sentido. Que un grupo haga llegar su música a todo el mundo es algo automático y trivial gracias a la "robótica" (llamaremos robótica a toda la computación en general por el momento); por tanto, los costes de producción material y distribución han caído enormemente, pero los precios no han bajado (en parte, porque ni siquiera se quiere vender por Internet, sólo luchar (fútilmente) contra él).

De momento, los artistas viven de los conciertos y las discográficas de los royalties de dichos conciertos. A día de hoy son sólo un parásito que se alimenta del artista y no le reporta cosas buenas (y cada vez menos), y no obstante forman un poderoso grupo de presión que titiritea a las administraciones de países y continentes enteros haciendo leyes a medida y promulgando impuestos e subvenciones que perpetúen su innecesario, ineficiente, y futuramente inexistente negocio.

¿Pero qué pasará cuando tras el cine y la música otras industrias empiecen a hacerse rápidas y accesibles?. Ya hay robots que construyen complejos edificios de viviendas (y muy bonitos) en un par de meses sin apenas mano de obra (sólo dos hombres para el cableado eléctrico y algunas cosas de fontanería). Los edificios salían hasta 3 veces más baratos que con medios tradicionales.

En cierto sentido, ya hemos vivido crisis parecidas con por ejemplo la motorización del campo, pero la revolución industrial absorbió a todos esos hijos de campesinos sin problemas. Hoy nos enfrentamos a la automatización de todas las tareas mecánicas y en última instancia, también de las intelectuales.

¿Pensáis que estamos preparados?, no a nivel individual, si no a nivel social: con los lobbies y los dirigentes políticos que tenemos...

Yo diría que no.
Archivado en: Artículos, Reflexiones.
25 PostsPrimogénito: NeToN
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Post 1 de 25 // 18/05/2009 a las 10:56:08 16.7c.
NeToN
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Yo creo que tampoco.

En ese futuro la única "industria" en la que el ser humano pueda hacer algo será en el WOW y aún así las máquinas se llevan la palma por ser la base de ese "mundo". coder

Por cierto la imagen muy chula pero... ¿Que relación tiene con el contenido?. Sería un complemento perfecto el saberlo con respecto a lo escrito.
Ser de izquierdas es, como ser de derechas, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: Ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral..._José Ortega y Gasset.
Post 2 de 25 // 18/05/2009 a las 12:31:39 Interesante x 87.21c.
LaNsHoR
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Si te digo la verdad... casi nunca relaciono las imágenes con el contenido. Para mí la imagen es como una entrada más, indepediente del resto; y que le da ese toque artístico y fotográfico a la página en plan seña de identidad. Algo de lo que disfrutar por si mismo.

Respecto a lo del wow, tendremos otro problema; y es que al igual que hoy en día se usan bots para que jueguen por el humano mientras este está fuera de casa (farmeando zonas y matando bichos automáticamente para conseguir experiencia y oro sin jugar) en el futuro se usarán robots para esta tarea.

Hoy en día es más o menos "sencillo" detectar un bot, y blizzard expulsa y cancela la cuenta de todos aquellos a los que pilla usándolos (registrando los procesos del ordenador cliente y comprobando actividades previsibles y repetitivas); pero en el futuro, un robot que jugase físicamente desde fuera y con una IA avanzada sería indiferenciable a un ser humano normal.

También ocurre lo mismo con los captchas, incluso hoy donde el reconocimiento de formas e imágenes está en pañales se tienen que usar algunos muy complicados para que sean efectivos. ¿Qué pasará el día (y ese día no está tan lejos) en que una máquina sea tan buena como un humano (o incluso mejor) reconociendo formas?: pues que probablemente todos los foros y páginas dinámicas del mundo se llenen de spam irremediablemente.

Las máquinas hace tiempo que nos sustituyeron para los trabajos de fuerza física y para las actividades en serie, ahora llega el momento de que lo hagan también en los procesos mentales.
For the good of all of us (except the ones who are dead).
Post 3 de 25 // 18/05/2009 a las 15:20:41 Interesante x 29.07c.
granaína
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No solo pienso q no estamos preparados sino q nunca se llevará a cabo.
Nos "cargaremos" algo antes. Para empezar quizá la naturaleza (x cabezones): Qué materiales se necesitan xa fabricar un robot? y millones? dónde conseguirlos y cómo no creará conflictos, q interrumpirán el proceso? (pues no creo q nos conformemos con materiales como estos...)

Somos increiblemente irracionales y absurdos con lo cual prohibiremos cualquier cosa q nos permita avanzar si el cambio nos da miedo.

Solo hay que ver el ejemplo q has puesto tú con la música.
La industría musical debería dar su brazo a torcer con respecto a internet y las discográficas cerrar el chiringuito, xo esa gente x poco q haga en su trabajo, tendrá q pagar facturas... tú no te inventarías cualquier cosa con tal de tener xa comer??
yo realmente no tengo ni idea de xa q sierve una discográfica, pues soy tan moderna q pienso q todo se puede hacer al margen de ellas, xo no debe ser así cuando tantos cantantes (o q dicen serlo) venden su alma al "diablo"...

El cine para mí es otro tema... me parece mucho más digno crear una peli, evidentemente se saca mucha basura comercial xo luego hay cosas, mundos paralelos (watchmen!) q cómo podrían hacerse? los cantantes pueden vivir de dar conciertos, xo la gente q se dedica al cine? y no me refiero a los actores evidentemente, si no pagas tu entrada, cómo van a compensar el gasto?

Al margen de eso, es un problema como bien dices, la progresión en la que avanzaría esta robotización.
Por mucho q fueses reubicando a los q ya han sido sustituidos, cada vez gente de más áreas se irían qdando sin trabajo, es decir sin dinero, y no habría manera de "dar cobertura" a todos mientras se llega al final del proceso. Estamos apelando a la solidaridad o al más puro comunismo xa "mantener" a esa gente mientras se llega a ese mundo feliz? uffff no lo veo entonces :S

además xa q esto se produjese, las máquinas o robot (como queráis llamarlos) quién los pagaría? las empresas privadas, las públicas?
no creo q a ninguno le interese. a los primeros xq es difícil prever hasta q punto sería rentable y los segundos sencillamente no tendrán tanto dinero xa costear todo el proceso, mientras más y más gente va a la calle

luego está el fin último de esto: el "mundo feliz", q máquinas trabajen x nosotros mientras nosotros nos dedicamos a vivir, a disfrutar, a ser creativos... ¿lo he entendido bien?
no habíamos qdado en que el poder le gusta a todo el mundo? ya sea a través del dinero o el "mandar"...
la gente q tiene poder va a querer seguir teniendolo, y cómo van a poder controlar a la sociedad si esta no tiene nada q perder? si no dependes de un sueldo... de llegar a fin de mes, si cada uno puede hacer o ir a donde quiera?

De todas maneras si conseguimos los medios para este maravilloso mundo utópico seguramente sería enturbiado x la gran cantidad de gente intransigente q existe. de verdad creemos q la gente va a dejar de "pelearse" x la religión, las costumbres de otra gente o hasta x quién se acuesta el vecino de enfrente?



en fin... no tengo más tiempo xo x último: me parece deprimente lo de usar bot xa q jueguen x ti!! la gente está enferma! mátalos a todos lanshor! :P

la poesía no es de quien la escribe, sino de quien la necesita...
Post 4 de 25 // 18/05/2009 a las 15:42:14 85c.
LaNsHoR
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Yo creo que sí sucederá, a no ser que alguna catástrofe no relacionada (no sé, una guerra nuclear, un meteorito, o un colapso del sistema por falta de recursos) lo impida.

Los materiales no son problema. Para hacer articulaciones sólo necesitamos el material de la articulación (madera, metal, piedra, cristal, plástico o cualquier cosa) y los materiales de motor. La mayoría de los motores de este tipo son eléctricos: por lo que necesitan una bobina de un conductor cualquiera (en relación calidad/precio generalmente se usa cobre) y un imán; pero también podríamos usar motores de aire comprimido (sólo necesitamos un recipiente que aguante la presión y energía (que podría ser renovable) para licuar y almacenar el gas, para trabajos de mucha fuerza usaríamos motores hidráulicos.

Creo que a ese nivel, no habrá problema de materiales pues aunque los mejores sólo van a durar unas décadas, alternativas como el aluminio son virtualmente ilimitadas. Más si tenemos en cuenta que la exploración espacial será contemporánea a la aparición de estos robots, que podrían colonizar sin humanos otros planetas y satélites desde los que extraer nuevos materiales que aquí podrían escasear.

A nivel lógico básicamente necesitamos semiconductores basados en silicio para formar transistores. El silicio es el segundo elemento más abundante de la corteza terrestre (un 27% de esta es silicio), así que tampoco creo que haya problemas xD.

(***)

Ya te digo, que es posible que se ilegalicen estos sistemas, pero el final creo que será inevitable porque la gente protestará, y porque siempre habrá países que los usen para producir el mismo producto de forma más masiva y barata y así exportar a todo el mundo a precios contra los que no se puede competir. ¿Prohibirán también las importanciones o subirán sus impuestos?: quizás, pero entonces ese país se volverá autárquico y se dedicará exclusivamente al desarrollo de tecnología, dejando atrás al resto en unas pocas décadas.

No creo que ninguna ley pare el desarrollo tecnológico. Sólo creo que durante la transición tendremos que andar con pies de plomo bajo la posibilidad de crear un sistema descompensado que colapse todo el motor social del momento, produciendo el mayor desastre humanitario que pueda conocer la historia.
For the good of all of us (except the ones who are dead).
Post 5 de 25 // 19/05/2009 a las 11:09:56 Interesante x 14.25c.
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Espero que al menos no inventen cosas como la cinta de cassette con cable para el discman o el combi vhs-dvd en la transición xD

Cuando robots se encarguen de trabajar por nosotros el ser humano no será más importante que un perro o cualquier otro animal, nuestro papel en la evolución habra concluido para dar paso al despertar de una nueva forma de conciencia, menos impura, sin instintos animales, no serviremos para nada, sólo seremos lo que los monos fueron para nosotros, un paso en la evolución, nosotros sólo habremos creado una nueva forma de conciencia en un contenedor no biológico, puede que incluso sea compatible con nuestra propia conciencia humana, puede que una fusión de estas fuese posible... en conclusión, la evolución de una conciencia "universal". Lo que quiero decir es que no tiene sentido preocuparse (alarmantemente al menos) por una transición que nos destruirá de una forma u otra como seres humanos, aunque seamos participes de toda esa evolución.

A mi personalmente me gusta la idea, lástima que nuestras generaciones se queden a las puertas de esos cambios y nos tengamos que conformar con cosas como las que mencionaba al principio xD

Un saludete Lanshor!
Post 6 de 25 // 19/05/2009 a las 11:17:21 10c.
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Por cierto,

"una transición que nos destruirá de una forma u otra como seres humanos"

Me refería al hecho de que no nos dejemos evolucionar a nosotros mismos por cualquier motivo como la destruccion del planeta por nuestra parte o lo que sea xD, o que terminemos desapareciendo sin mas, producto de nuestra propia evolucion como decia en el post anterior.
Post 7 de 25 // 19/05/2009 a las 11:29:07 85c.
LaNsHoR
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Esa es otra; la maquinaria absoluta es el último paso. Por por el camino la integración hombre máquina será lo más común y práctico. Por un lado tenemos las prótesis que serán superiores a nuestros órganos y extremidades biológicos originales, quizás incluso podamos hacer algo en plan "ampliaciones de cerebro" a lo gits; y por otro tenemos la selección y el diseño genético de hombres a medida, con las mejores características que queramos.

Dado que en nuestra sociedad no tiene más hijos el mejor, ni hay competencia ni presión selectiva de ningún tipo: no hay determinación ni selección natural y por tanto, tampoco evolución.

La robótica y la ingeniería genética son nuestro único camino para seguir mejorando como especie, a expensas de quedarnos así para siempre.

PD: Otro saludo tío! Hacía tiempo que no te veía por aquí :)
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Post 8 de 25 // 19/05/2009 a las 11:38:54 Buen Intento x 18.4c.
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"Somos los Borg, prepárense para ser asimilados, la resistencia es fútil"
Ser de izquierdas es, como ser de derechas, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: Ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral..._José Ortega y Gasset.
Post 9 de 25 // 19/05/2009 a las 11:47:49 85c.
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No hace falsa irse a la ciencia ficción, NeToN ;)

Editado: Este también mola.


Y el clásico BigDog
(este vídeo es nuevo, no es el típico, aquí se muestra el nuevo modelo que hace cosas impresionantes (como andar dando saltos)).
For the good of all of us (except the ones who are dead).
Post 10 de 25 // 22/05/2009 a las 05:39:18 Magnánimo x 81.66c.
LaNsHoR
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Offtopic:

0.3.12 <-- Changelog.

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Novedades aparte. Entre horas y horas de estudio estoy organizándome el tiempo de verano para llevar a cabo diversos proyectos no relacionados con el log que requerirán la mayor parte de mi atención. No obstante creo que voy a terminar un par de cosas importantes, a ser posible en la primera quincena de julio, más que nada:

- La edición de páginas una vez publicadas.
- Suscriptores RSS.
- Encuestas.

También estoy pensando en darle un giro radical al sistema de experiencia, ofreciendo "recompensas" a modo de aliciente a los mejores usuarios. Estas son algunas de las cosas que tengo pensadas, y me gustaría saber vuestra opinión al respecto :P

Sobre el sistema de carga:

- Que las calificiones a primogénitos valgan el doble.
- Subir la carga base de los niveles más altos (especie de recompensa).

Sobre el sistema de experiencia:

Ya no se perderá experiencia por cada día que pase, esto se aplicará tanto a bloggers como lectores. ¿La razón?, es injusto que un usuario que dedica un día entero a postear mucho y calificar tenga que perder experiencia por ese día tan fructuoso (aunque la compense con creces por lo que gana).

Mi idea es que los usuarios que tienen cierta actividad nunca pierdan experiencia. En cambio, los usuarios que en una semana no llegan a un mínimo, tendrán una penalización mucho más fuerte e irreversible. Al estilo:

Semanas sin postear: 2*-1500 = -3000
Semanas sin calificar o puntuar: 3*-500 = -1500

Y para los bloggers:

Mes sin publicar: 1*-5000 = -5000

Otro añadido es que los posts en blogs propios valgan muchísima menos experiencia que los posts normales.

Sistema de recompensas:

Algunos ejemplos de recompensas posibles...

Para Bloggers:

- Poder usar la etiqueta [html]: necesario ser "Curtido y Versado".
- Poder cambiar de banner y skin: necesario ser "Vórtice Paladínico".
- Poder publicar encuestas: necesario ser "Eviscerador Perpetuo".

Para Usuarios:

- Poder usar selección de avatares animados al estilo admin en los foros de Blizzard: Necesario ser "Eviscerador Perpetuo".
- Poder usar imágenes y texto formateado en la firma: Necesario ser "Vórtice Paladínico".
- Poder puntuar y calificar: Necesario ser "Curtido y Versado".

###

Las diferencias entre los primeros y los últimos usuarios en experiencia se acrecentarán mucho con estas medidas (los que están semanas y meses sin participar perderán mucha carga) pero creo que el resultado final de la experiencia será mucho más justo y proporcionado a la actividad real de cada uno.

Las recompensas tienen 2 objetivos: el principal es evitar que usuarios nuevos o poco participativos puedan registrar muchas cuentas y empezar a calificar y puntuar con objeto de sabotear una página, un usuario, o toda la comunidad. El secundario es intentar fomentar la actividad ofreciendo algún tipo de aliciente, aunque no creo que realmente, con lo poco que se ofrece, nadie vaya a cambiar sus hábitos.

¿Qué os parecen los cambios? (sed objetivos por favor, no digáis que son malos sólo porque os afecten negativamente, ni buenos porque os beneficien: tened algún criterio independiente).
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Post 11 de 25 // 23/05/2009 a las 11:51:56 Interesante x 19.45c.
Verso
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Sobre la actualización, es muy interesante, ya tratamos el tema aquí y en tu post 9 de esa página. Pero yo vi la transición como un estímulo para desarrollar las dotes intelectuales, y por lo que he leido ahora en esta actualización, el camino me sugiere todo lo contrario.

Creo que vas vas demasiado lejos al decir que el hombre dejaría de trabajar, que todas las capacidades humanas serán ineficaces y que las ideas vendrán de los robots. No digo que no vaya a ocurrir en un futuro, pero es demasiado futuro como para que no vea esa teoría con recelo.

Hablando de ejemplos, está claro que la industria musical está obsoleta, pero aunque los intermediarios se queden sin trabajo, los músicos son personas, y hay más músicos que intermediarios. La teoría de que en el futuro la música la crearán robots en vez de personas es demasiado lejana para mí, aunque haya máquinas que estudien la armonía y generen melodías y tal, ¿también van a generar las letras de las canciones? Si la música alcanzara tal nivel, la gente valoraría más algo chabacano y humano como el Chiki chiki.

Los profesores de música también son personas con un trabajo. Y los profesores en general, que enseñar no es algo robótico, es explicar con ejemplos del entorno del niño (o no tan niño) para que entienda lo que se le quiere decir.

Pero si la enseñanza y la música pasara a ser dominio de los robots, y si a tal dominio se suman la filosofía y todas las artes, si la cultura pasara a ser cosa de los robots, los humanos disfrutaríamos mucho más con escupir y tirarnos pedos, eso sí que sería algo glorioso con lo que maravillarnos.

DDK
Post 12 de 25 // 23/05/2009 a las 12:45:53 Interesante x 20.19c.
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Sobre el changelog, ole!

Me gusta el cambio en mejores admiradores y que además se añada el número de puntuaciones de cada usuario. Aún así, mi reclamación iba más lejos, te  dije que para los blogs con muchas páginas los admiradores no tenían que contarse a partir de 3 puntuaciones, sino en porcentaje o a partir de más puntuaciones. Por ejemplo en tu caso, si tienes 68 páginas, tu segundo mejor admirador no puede ser alguien que sólo ha votado 3, porque no te ha admirado en más del 95% de tus páginas xD



Sobre los próximos cambios:

- Que las calificiones a primogénitos valgan el doble. No quiero, porque más que un incentivo para postear pronto, es un incentivo para decir algo precipitado y sin leer la actualización completa. Además, en algunos blogs el primer post suele ser del propio blogger unos minutos después de actualizar.
- Subir la carga base de los niveles más altos (especie de recompensa). No me importaría.

Otro añadido es que los posts en blogs propios valgan muchísima menos experiencia que los posts normales. ¡Lo apoyo!


El sistema de experiencia perdiendo puntos por cada día que pasa, como bien dices se compensa con creces si se tiene actividad, así que no lo veo injusto. La bajada cada día es un método muy bueno, quitarla si hay actividad no sirve para nada, lo veo como un símbolo ridículo: "hoy has hecho algo así que no pierdes 1 punto de experiencia". De introducirse el cambio, el resultado para el usuario que postee y tal sería que en vez de ganar X puntos de experiencia ganaría X-1, ¡un mísero punto!, inapreciable. Tan inapreciable que si quieres introducir el cambio me parece correcto porque no tiene ninguna influencia.

Los usuarios que en una semana no llegan a un mínimo, tendrán una penalización mucho más fuerte e irreversible.
Lo veo mal, la mayoría de usuarios ya tienen experiencia negativa, ¿qué se quiere conseguir hundiéndolos más? Me parece muy dudoso que esa medida incentive la actividad. Y con los blogguers... si reciben más penalización aún servirá para que se hundan en la mierda y piensen "joder, esto es imposible de remontar, es humillante seguir actualizando en un sitio en el que no pinto nada". Y seguir hundiéndose en la mierda por no actualizar no es humillante porque dirán que simplemente se lo han dejado.


El sistema de recompensas para bloggers... me parece bien la recompensa de cambiar de banner y skin llegado a un nivel (un nivel bajo). Las otras, al menos la de encuestas y [html], me parecen contraproducentes. No creo que ningún blogger piense "sí, voy a actualizar mucho para llegar a poder hacer encuestas y poner vídeos". Al contrario, el pensamiento es "oh sí, puedo poner encuestas y vídeos, cómo mola, voy a actualizar (o me voy a registrar)". Entonces todos salimos ganando si esas recompensas no son tales y vienen de serie por ser blogger en log85, ¡esa es la verdadera recompensa!

Puestos a poner recompensas, me gustan las dos primeras que propones para usuarios (avatar animado y firma), porque entiendo la recompensa como un plus molón. En cambio, poder puntuar y calificar no es una recompensa, es algo básico de Log85 que todo el mundo debe poder hacer (a excepción de los de cero culombios por ser recién registrados). Es que no sé si no lo he entendido bien pero me parece una locura:
Lanshor dijo:
Poder puntuar y calificar: Necesario ser "Curtido y Versado".
Estás diciendo que neófitos como Bego y Big Kahuna son unos mierdas que no merecen puntuar y calificar. dudas Entonces su única forma de conseguir experiencia es posteando, y para llegar a curtido y versado son necesarios 5000 puntos de experiencia, a 50 puntos el post, habría que hacer 100 posts antes de puntuar y calificar... JAJAJA debería haberte calificado como divertido en vez de magnánimo porque parece que te estás cachondeando de nosotros. Te imagino partiéndote el culo ahí sentado, imaginando nuestras reacciones, como trolleandote a ti mismo xDD
Si la propuesta va en serio, sólo de pensarlo asusta. Eso no es una recompensa, es un suicidio como comunidad, que quedaría reducida a 4 ó 5 personas. No entiendo qué pretendes. Yo pienso que hasta los moñigos deben poder votar y calificar (les sirve para participar dando su opinión aunque no cuente apenas por no tener casi culombios).

Bueno vale, sé qué pretendes:
Lanshor dijo:
evitar que usuarios nuevos o poco participativos puedan registrar muchas cuentas y empezar a calificar y puntuar con objeto de sabotear una página, un usuario, o toda la comunidad.
Eso no ha pasado nunca, y si pasara, pagarían justos por pecadores siendo peor el remedio que la enfermedad.
DDK
Post 13 de 25 // 23/05/2009 a las 19:52:51 68.95c.
LaNsHoR
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Sobre tu post 11.

Cuando hablaba de "dejar de trabajar" me refería efectivamente a un futuro bastante lejano que no creo que vean nuestros ojos (aunque apostaría a que lo verían nuestros hijos o nuestros nietos). Simplemente cojo el progreso de hace 50 años hasta hoy y lo proyecto hacia adelante, el resultado es claro.

Por supuesto puede haber cualquier tipo de crisis que retrase o incluso anule esta posibilidad (como ya he dicho, catástrofes naturales de primer orden o guerras globales y nucleares).

¿Compondrán los robots música y letra de las canciones?: Si pensamos que la vida en general, y que el ser humano en particular no es algo "mágico", con un alma y todo eso... y que todo es meramente físico; entonces no hay motivos para pensar que no pueda alcanzarse ese nivel, e incluso otros más altos. Sabemos muchas de las taras y limitaciones de la inteligencia humana que podríamos eliminar si pudiésemos hacer cambios y rediseñar al hombre: la diferencia es que es mucho más fácil cambiar un robot que cambiar un cuerpo biológico, pues es mucho menos estable.

Hace dos días por ejemplo, estuve haciendo una práctica para clase que consistía en implementar en java el algoritmo adaboost. El boosting en general se basa en que un perceptrón simple que apenas puede representar una máquina de estados de clasificación sencilla, puede combinarse con muchos otros en base a unas pequeñas reglas matemáticas para formar una poderosísima máquina de aprendizaje y clasificación. Los resultados son increíbles, se usa para muchas cosas, en algunas de las cuales denotan una inteligencia superior a la humana, como ejemplo en minería de datos, donde ante una cantidad enorme y desorbitada de datos una IA encuentra patrones que un humano no ve, ejemplo clásico y real: Un estudio muy citado detectó que los viernes había una cantidad inusualmente elevada de clientes que adquirían a la vez pañales y cerveza. Se detectó que se debía a que dicho día solían acudir al supermercado padres jóvenes cuya perspectiva para el fin de semana consistía en quedarse en casa cuidando de su hijo y viendo la televisión con una cerveza en la mano. El supermercado pudo incrementar sus ventas de cerveza colocándolas próximas a los pañales para fomentar las ventas compulsivas.

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Lo de calificar y puntuar, y lo del html, lo quería poner a neófito, erré al decir "curtido y versado". Tienes razón en lo de remontar y en lo de la insignificancia de la pérdida, así que creo que de momento lo voy a dejar así.

De todas formas me sigo planteando, aún sin cambiar la carga, dejar para neófitos lo que te he dicho. El resto de recompensas las podríamos dejar tal y como estaban planteadas. Con las encuestas no sé que hacer: si de verdad a la gente le gustan tanto creo que hará un pequeño esfuerzo por tenerlas.

Lo del % mínimo es peligroso, si tuviese 1000 páginas y el % es 5% tendrías que puntuar en 50, creo que es demasiado. Podría hacerse algo combinado, por ejemplo un 20% de las páginas hasta un máximo de 5. Así si tienes 5 páginas no hace falta que te puntúen en 3, pero si tienes 100 al menos son necesarias 5.
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Post 14 de 25 // 24/05/2009 a las 12:02:05 Interesante x 29.22c.
Verso
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Si aumentan un poco los usuarios de Log85, será normal que haya usuarios a los que sólo les interese un blog, o dos, en vez de todos los que haya.

Entonces, por poner casos de blogs que ya existen, imagina que a un usuario sólo le interese mi blog, o el de Gex, o el de Dreamwalker. Yo por ejemplo tengo 16 páginas (Gex y DW menos), si el usuario que me sigue postea en todas mis páginas fielmente, tendrá 16 posts. Aún así no llegaría a 1000 puntos de experiencia, por lo que no podrá votar ni calificar a pesar de ser un seguidor constante. Por eso reservar las puntuaciones y calificaciones para neófitos me sigue pareciendo un nivel alto, y como digo en el post anterior prefiero que los moñigos también puntúen y califiquen.


Por cierto.
DDK
Post 15 de 25 // 24/05/2009 a las 18:40:48 Divertido x 58.22c.
LaNsHoR
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Verso dijo:
si el usuario que me sigue postea en todas mis páginas fielmente, tendrá 16 posts. Aún así no llegaría a 1000 puntos de experiencia

Yo creo que el problema base de todo eso, es que 16 páginas son muy pocas ;)

Algo que no he dicho, es que habría que revisar la experiencia de todas las cosas. Además muy poca gente postea y califica al principio, tienen como miedo de dar su opinión; pero es cierto que, en un log85 recién creado, a no ser que hubiera muchos bloggers, los comienzos serían difíciles, por lo que este sistema no es escalable a comunidades iniciales.

Ok, visto lo visto ya no me gustan los cambios que propuse, pero sigue habiendo algo en el sistema actual que no me gusta. ¿Y quitar la pérdida de experiencia?, ¿sería justo?.

PD: Gracias por ser el único en dignarse a contestar, si no fuera por ti hubiera acabado haciendo todo eso, y quizás dentro de dos meses cuando se implantase vendrían las quejas; y entonces si que sería para mandar a cagar a todo el que se quejase, no habiendo dicho nada ahora :P
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Post 16 de 25 // 24/05/2009 a las 23:13:05 Divertido x 17.74c.
granaína
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tío dónde estaban todos estos post vuestros cuando miré la última vez?
:S
en fín, sobre el log:

siento decir q a mi ningún cambio me "afecta", aunq es cierto q cuando he leído las propuestas he pensado "lanshor empieza a pensar como un verdadero líder: va a incrementar la diferencia entre ricos y pobres" :P
Personalmente, no miro la puntuación. Entre otras cosas soy "diestra y entendida", y creo q ya lo he dicho: entendida yo? de q? ojalá xD, aunq mi problema principal es q a lo máximo q puedo aspirar aquí es a "ilusión inalcanzable" buah comparádmelo con eviscerador perpetuo! no hay color!! xo tengo pensado negociar una permuta con alguien q haya conseguido eviscerador perpetuo ;) no hay un reglamento al respecto no?
Independientemente el sístema de experiencia me parece q está bien como está.
Ya aviso q no creo q use, aunq algún día pueda tenerlo, el avatar animado, las hay q no son tan frikis :P y el texto formateado en la firma que es?
Como usuario me incentivan mas chorraditas como decía bego de q esto te diga buenos días y tal, o los cartelitos q me salían cuando metía la pata en la beta xD cómo añadir más de esos "guiños" tipo la frase de abajo pues ahora mismo no ando muy sobrada de imaginación xo si se me ocurre algo aviso (q tal alguna tira cómica q nos guste a todos?  de esas q los autores te dejan publicar si pones x algún lado de quién es? sí ya sé q es difícil ponerse de acuerdo) Entre tanto tb me agradaría q en vuestro mundo ocupado (hasta en el verano! lanshor xa un poco el carro :p) agregaráis a vuesta agenda una visita a granada y a mi persona jaja x pedir q no quede :D
Lo de mejores admiradores ya se discutió sin ninguna conclusión y nadie cambia de opinión x lo q veo...y sobre las encuentas, volvemos a lo de siempre: por alguna razón a la gente le encanta (o eso se decía) pues q todos los bloggers puedan publicarlas, así a ver si se "inspiran". En realidad no se cómo sería la manera en q se incluyen, harías una por página, o habría un apartado a la derecha debajo de lo de los links y la licencia? lo dijo xq si se puede hacer una por página quizá los bloggers se animen a publicar una actualización cuando se les ocurra una encuesta "cojunada"... es q no se cómo lo hacíais...

Con respecto a la actualización tengo medio redactar lo q opino despues de el post 4 y la opinión de verso así q lo dejo xa otro momento...
la poesía no es de quien la escribe, sino de quien la necesita...
Post 17 de 25 // 25/05/2009 a las 00:26:11 58.82c.
LaNsHoR
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Caballero
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Jaja! Yo siempre pienso como un líder... chulo

La diferencia entre ricos y pobres es una cosa, y otra muy distinta es que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres.

Lo último se dice mucho, pero no es verdad. Lo primero no se dice tanto, pero sí lo es. Es decir, los ricos hacen crecer su riqueza muy rápido... ¡y los pobres también la hacen crecer!, pero más lentamente; así que la diferencia aumenta (algunos opinan que es lógico e incluso justo, y otros que nada que no sea comunismo puede ser moral; yo de momento... no voy a pisar ese jardín), pero la pobreza disminuye.

Piensa que tienes a tu alcance una calidad de vida (tanto de ocio, como de comodidades básicas, como de asistencia sanitaria, comunicación, y seguridad personal) con la que los grandes emperadores, reyes, presidentes y faraones de hace más 50 sólo podían soñar. ¿Y te sientes como una emperatriz super ultra priviligiada?, probablemente no; pero la realidad es que si ponemos en una fila vertical ordenada por calidad de vida a todas las personas que han existido desde el comienzo de la humanidad hasta hoy, tú y yo estaríamos en la cima. Es ley de vida, y si todo va bien tus nietos, o incluso tus hijos, vivirán mejor que las personas más poderosas del mundo... hoy.

El caso es que medimos nuestra "riqueza" siempre en función de la que la tienen los que nos rodean (una especie de envidia genética), pero la realidad es que todos tenemos nuestras necesidades básicas cubiertas e incluso garantizadas: aquí el que no es feliz, es porque no quiere, o porque tiene muy mala suerte. Entonces... ¿qué hay de malo en que unos pocos tengan más de lo necesario si es innecesario y el resto tiene lo necesario? </mode_abogado_del_diablo>.

¿Que no es ético?, ¿qué no es moral?. A mí lo único que me preocupa es si es justo: si es legítimo. Y en el log, creo que ese sistema, a pesar de su taras prácticas, refleja con más justicia que el actual la actividad de cada uno :)

En fin... dejo de comentar aquí porque mñn tengo examen y tengo que seguir estudiando... buaah
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Post 18 de 25 // 25/05/2009 a las 13:03:12 Informativo x 17.88c.
Big Kahuna
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Estará un poco fuera de tema...pero como es el blog donde más se centran los posts ahora mismo, aprovecho para dejar un poco de spam...

FELIZ CUMPLEAÑOS maderoALEX KIDDmadero!!! brindis brindis brindis brindis brindis brindis
-Que empiece el juego, nena.
Post 19 de 25 // 25/05/2009 a las 13:07:43 Divertido x 28.62c.
NeToN
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Big Kahuna dijo:
FELIZ CUMPLEAÑOS ALEX KIDD!!!

¡¡¡Y que cumplas muchos más!!!

malabarvueltascolumpiosaltantetorre
Ser de izquierdas es, como ser de derechas, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: Ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral..._José Ortega y Gasset.
Post 20 de 25 // 25/05/2009 a las 14:37:01 Magnánimo x 15.88c.
Alex Kid
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Gracias, pero cabrones, "KID", es con una "D", que no es el del videojuego. XDDD

No en serio, muchas gracias xavales
Post 21 de 25 // 25/05/2009 a las 20:50:46 58.82c.
LaNsHoR
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¡Felicidadeeeeeeeeeees!!!!!!!!!!!!!! bufon
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Post 22 de 25 // 25/05/2009 a las 22:24:50 10.25c.
Axel
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Llego a tiempo para felicitar, aún no han dado las doce...

¡Rápido, corramos a la carroza-calabaza!

Felicidades tío, 30 añetes ¿eh? Ya no nos hacemos más jóvenes *voz de anciano*
Si todos los gilipollas se quemaran a lo bonzo, ya tendríamos coches de hidrógeno.
Post 23 de 25 // 23/08/2009 a las 02:40:16 14c.
granaína
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dios yo debía una "réplica" aquí :S algún día reuniré fuerzas q lo tengo medio redactado en alguna parte... en fin, yo venía a preguntar xq en la gráfica "puntuación de las últimas páginas" en ésta aparece el hueco como si no tuviese puntuación y sí q la tiene...

ya q he encontrado esta actualización sin buscarla, de camino dejo para la posteridad esta "tranquilizadora" noticia al hilo del debate planteado. yo sé q lo habéis leído y x eso ahora dormís tranquilos... (y yo no, una piensa q siempre le qda el último recurso en caso de q la salida profesional no le salga bien y ahora ni eso)
la poesía no es de quien la escribe, sino de quien la necesita...
Post 24 de 25 // 23/08/2009 a las 02:44:53 42.53c.
LaNsHoR
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Ey! Es las 67 la que no tiene puntuación, no la 68 (esta). Le agradecería a quien sea que la votase con cualquier nota :)
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Post 25 de 25 // 23/08/2009 a las 02:46:08 14c.
granaína
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bien no sé contar :$
la poesía no es de quien la escribe, sino de quien la necesita...

Anónimo

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